Ich möchte euch hier mal um Rat fragen. Auch wenn ich weiß, dass ich nicht wirklich ableiten kann, ob etwas "richtig oder falsch" ist, will ich euch trotzdem um Rat fragen und vielleicht kann mir jemand sogar sage, wie ich herausfinden kann, welche Ansicht richtig ist bzw. ob ich das Problem irgendwie anders lösen kann als darüber, herausfinden zu wollen, welche Ansicht richtig ist.

Mir wurde folgender Satz geschrieben:

Person wrote:

Kannst du erst auf meine zweite SMS antworten, damit die Reihenfolge nicht durcheinandergerät, bitte ?

Dieser Satz hat mich irritiert, weil ich das "bitte", abgetrennt durch ein Komma und dahinter ein Fragezeichen als widersprüchlich erlebe. Das "bitte" impliziert für mich eine Art Anordnung (jedenfalls mehr als ein harmloser Wunsch oder eine Bitte), vor allem in Verbindung mit dem Fragezeichen wirkt es auf mich seltsam, so von wegen "würdest du das gefälligst für mich tun", wobei ich das Fragezeichen dann als Hohn empfinde, weil das Fragezeichen genau das Gegenteil von einer Aufforderung ist. Wenn dann hätte für mich ein Ausrufezeichen dahintergepasst oder die Person hätte das "bitte" weiter vorne platzieren sollen ("kannst du bitte erst auf meine SMS antworten...?", damit es auch wirklich wie eine Bitte für mich geklungen hätte und dann wäre der Satz meiner Meinung nach auch mit einem Fragezeichen zu beenden gewesen.

Am meisten irritiert mich dieser Widerspruch, dass das Fragezeichen wie eine Frage klingen soll, aber der Ton eigentlich eine Art Befehlston ist, wenn das "bitte", hinten mit Komma absetzt steht.

Macht es für euch einen Unterschied, wenn das "bitte" nach dem "kannst du") steht bzw. wenn das ganz am Ende vom Satz, mit einem Komma abgetrennt steht.
Würdet ihr den oben zitierten Satz auch als Aufforderung verstehen bzw. würde euch auch dieser "Widerspruch" stören oder seht ihr das nicht?

Bilde ich mir das nur ein?

In einer anderen Situation hatte die Person einen Satz auch mit diesem ",bitte" formuliert, so dass der damalige Satz richtig schnippisch klang. Als ich die Person damals darauf angesprochen hatte, meinte sie, dass sie sauer auf mich gewesen sei, und das "bitte" deshalb wie einen Befehl formuliert habe.

Ich hatte nun geschlussfolgert, wenn das "bitte" so abgetrennt am Satzende steht, dass es eigentlich eine Aufforderung ist und der Satz, so wie er bei mir ankommt, wirkt auch eher als Aufforderung als es der Fall wäre, wenn das "bitte" nach dem "kannst du" stehen würde. Die Person behauptet aber nun, dass die Aussage ganz gleich wäre, egal wo das "bitte" nun steht.

Die Person hat kein Asperger. Sie sagt, sie hat es nicht befehlend gemeint und das wärs, icih soll mich damit abfinden. Bei mir kam es aber befehlend an und dieser Widerspruch irritiert mich ohne Ende. Auch in Verbindung mit der Erklärung von vor einigen Wochen kann ich nun nicht mehr glauben, dass die Wortstellung gar keine Bedeutung mehr haben soll.

Wie würdet ihr damit umgehen?

Die Person sagte nun zu, dass, wenn es so schlimm für mich ist und ich mich zu etwas verdonnert fühle, wenn man so mit mir spricht (mich erinnert das wirklich an einen Befehlston bzw. eine Anweisung, auf die das Gegenüber keine Widerworte hören möchte und ich keine Wahl habe), sie entsprechende Sätze zukünftig so formulieren werde, dass das "bitte" so in den Satz eingebunden ist, dass es nicht ganz am Ende oder Anfang steht und somit also auch nicht betont wird.

Wie würdet ihr so ein Problem lösen?
Wenn der "Sender" behauptet er habe so etwas nicht gesendet, aber der Empfänger "hört" es. Liegt es dann immer am Empfänger, dass der "falsch" gehört hat und es eben so hinnehmen muss. Oder kann man vom Sender erwarten, wenn er weiß, dass der Empfänger auf solche Sätze leider (hat auch mit Triggern zu tun) sehr empfindlich reagiert, dass dieser dann versucht, die Sätze anders zu formulieren?

Ich denke, es wäre schön, wenn der Sender Rücksicht auf mich nehmen könnte (weil ihn das mMn nicht so eine extreme Anstrengung kosten dürfte, aber der Punkt ist auch strittig) und die Sätze anders formuliert. Mir wäre es aber auch lieber, wenn ich Sätze nicht permanent so auseinandernehmen würde und auf jedes Wort und jede Wortstellung achten würde bzw. der Person dann zumindest glauben könnte, dass es nicht so gemeint ist. In dem Moment verstehe ich das aber nicht, sondern sehe nur, welche Wirkung dieses Wort am Ende des Satzes bei mir erzeugt. Es geht nicht in meinen Kopf rein, dass der andere das nicht so sieht. Ich bin dann der Meinung, dass die Person das nur noch nicht erkannt hat und werde vollkommen zwanghaft und anstrengend.

Weiß jemand, wie ich selbst daran arbeiten könnte? Die Person ist mit ihrem "Entgegenkommen" offenbar langsam am Ende der Fahnenstange angelangt und es stellt sich die Frage, wer nun an sich arbeiten muss bzw. wie das gehen soll.

Hat jemand Ideen dazu? Kennt ihr das auch, dass ihr jedes Wort auf die Goldwaage legt (RW)? Mich strengt das unglaublich an, wenn ich feine Nuancen zwischen den Wortstellungen sehe, aber mein Gegenüber nicht. Es bringt mich zum Verzweifeln.

@tr909
Das war ein weiteres Problem. Ich habe es auch nicht kapiert, wieso ich auf die SMS in der "falschen" Reihenfolge antworten soll, weil für mich die Reihenfolge erstrecht durcheinander ist wenn "2" vor "1" kommen soll. Das Problem wurde aber aufgeklärt:

Die Person wollte eigentlich sagen
a) "bitte lass mir erst Zeit zum antworten, bevor du mich mit der nächsten SMS bombardierst",
hat aber gesagt b) "kannst du erst auf meine zweite SMS antworten, damit die Reihenfolge nicht durcheinanderkommt, bitte?".

Dazu hatte ich schon auf die 1. SMS geantwortet gehabt,
c) so dass die Bitte/Aufforderung eigentlich auf zukünftige (!) ähnliche Sitauationen bezogen sein sollte (ich kann ja nichts mehr rückgängig machen, was ich schon gemacht habe),
war aber so formuliert,
d) als ob die Bitte/Aufforderung auf die konkrete 2. SMS bzw. die konkrete 1. SMS bezogen wäre.

Als ich das angemerkt habe (Widerspruch zwischen a) und b) sowie zwischen c) und d)) durfte ich mir anhören, dass wir Aspies so seien und nichts verstehen würden. Da war ich dann kurz vorm Meltdown wegen Ohnmachtsgefühlen aufgrund von empfundener Ungerechtigkeit und Unfairness

Ich verstehe nicht, wie jemand in einem einzigen Satz zwei ganz andere Dinge meint, als er sagt und dann noch behauptet, ich sei unlogisch und würde es nur nicht verstehen, weil ich Asperger hätte.

Dr_B wrote:

Nur eine kleine Anmerkung: Wenn das "bitte" in dem Satz hinten steht, dann muss davor ein Komma stehen, denn Nebensätze (wie in diesem Beispiel "damit die Reihenfolge nicht durcheinandergerät") werden immer durch Kommata vom restlichen Satz "abgetrennt".

@Dr_B

Vielen Dank für diesen Hinweis zur Semantik (oder wie man das nennt). Die Wahrscheinlichkeit ist allerdings hoch, dass die Person, auch wenn es den Nebensatz ("damit die Reihenfolge nicht durcheinandergerät") nicht gegeben hätte, das "bitte" mit Komma ganz hinten hingeschrieben hätte, also "kannst du erst auf meine zweite SMS antworten, bitte." Wäre das so dann mit dem Komma auch korrekt?

Dr_B wrote:

Ansonsten würde ich sagen: Schöner würde es klingen, wenn das "bitte" an "normaler" Stelle im Satz stünde (also in diesem Fall "Kannst du bitte erst...").
Würde aber nicht allzu zu viel hineininterpretieren... Vielleicht hatte der Verfasser das "bitte" zunächst vergessen und dann entweder aus Faulheit einfach ans Satzende "geklatscht". Oder er schreibt genauso, wie er denkt / spricht - und da kann man ja auch nicht nachträglich den ganzen Satz noch umstellen, sondern muss Ergänzungen immer ans Ende anfügen.

@Dr_B
Woran machst du das fest, dass es "schöner klingen würde"? Ich denke nämlich auch, dass es nicht nur schöner, sondern auch höflicher klingt, wenn man das "bitte an" "normaler" Stelle ("kannst bzw. könntest du bitte...") im Satz platziert. Ich kann das der Person aber nicht verständlich machen.

Hm, also per SMS kann man das bitte ja löschen und dann ein paar Stellen weiter vorne platzieren, das ist nicht viel Aufwand (es wird kein whatsapp oder so etwas benutzt, da mag das vielleicht anders sein. Es ist auch kein Touchscreenhandy, wo man mit den Fingern den Cursor wo hinsetzt und er erscheint dann wo ganz anders. Das Korrigieren von Text ist da genauso wie das Schreiben von Text. Wenn das Schreiben annehmbar ist, muss man doch auch das Korrigieren annehmen, finde ich.).

@Ally
Ja, ich konnte gar nicht wissen, dass auf die SMS noch eine zweite folgt, weil die zweite SMS sich auf etwas bezieht, was ich FRÜHER geschrieben habe, ich konnte also nicht einmal damit rechnen, dass noch eine weitere SMS folgt. Das trug auch noch zu meinem Ärgernis bei, weil ich nicht sehe, wie ich das Problem hätte verhindern können durch Nachdenken. Es wurde nun vorgeschlagen, dass ich eine halbe Stunde warten soll, ob eine weitere SMS nachkommt. Das ist mir aber viel zu umständlich, denn dann kann ich mich eine halbe Stunde auf nichts anderes konzentrieren. Ich habe vorgeschlagen, dass man die SMS (auch mehrere) so lange im Postausgang speichert, bis sie vollständig sind und man dann alles auf einen Schlag (RW) versendet. Das finde ich wesentlich weniger Aufwand. Die Antwort war dann, dass die Person mir nicht auf noch ein zweites Mal entgegenkommen möchte. (weil sie mir ja schon zusagte, das "Bitte" zukünftig an normaler Stelle im Satz zu platzieren).

Das Handy macht wohl nur bei bis zu 10 SMS eine einzige SMS daraus (so ist das bei meinem alten Handy auch). Wenn es über 10 SMS geht, wird es nicht mehr zu einer einzelnen SMS zusammengefasst, sondern man muss eine neue eröffnen.


@Ally
Aber wieso ist das doof? Das ist doch nichts anderes, als wenn ich das am PC mache mit Cursor oder Maus. Oder meinst du, weil es am Handy keine Maus gibt sondern man den Cursor dann ganz oft nach links rücken muss? Nur bei den paar Wörtern finde ich das nicht zu viel Aufwand, aber ich kann deinen Gedankengang dazu verstehen.



@Ally
Okay, vielleicht ist das wirklich so. Ich finde aber bereits das "kannst" statt einem "könntest" sehr unhöflich. Das "bitte" ans Ende geklatscht, klingt dann für mich so, als wäre es einem eigentlich egal ob es nett und höflich ist, hauptsache der andere denkt, es SEI nett und höflich. Ich komme mir dann etwas für blöd verkauft deswegen vor.

@Garfield
Wieso ist das sinnlos? Es ist doch nicht abhängig vom Kommunikationsmittel, ob die deutsche Sprache korrekt angewendet wird oder nicht und ob man höflich ist. Mein Handy (und alle anderen auch) kennen Satzzeichen wie "Kommata" und "Punkt". Ich verstehe nicht, was daran sinnlos sein soll. Vielleicht ist es dem Schreiber zu vie Aufwand, aber dann soll er eben anrufen statt schreiben. Ich kann ja auf der Arbeit auch nicht sagen "ach, das ist mir zu viel Mühe das alles korrekt abzutippen, ich verwende ab heute nur noch Kleinbuchstaben oder "ja, die Anrede hab ich weggelassen, das hätte zu viel Zeit gekostet"). Oder was genau meinst du mit sinnlos? Meinst du zu viel Aufwand?

@seven_of_nine

Ja, das kann ich nachvollziehen. Die Person kommuniziert meiner Erfahrung nach (ich bin eine gute Beobachterin) so nur, wenn sie genervt bzw. gestresst ist. Normalerweise klingen die Sätze nicht so gereizt und befehlsmäßig, deshalb hatte mich das irritiert. Aber die Person behauptet, dass ich mir das alles nur einbilden würde und sie selbst am besten wüsste, wie etwas gemeint war.